TOURNOIS HISTORIQUE AU 1/2000

Comme nous l’avons évoqué par téléphone avec Jean Christophe, nous devrions faire évoluer notre manière de jouer vers un jeu sur scenario et terrain historique au 1 : 2000e grand tactique. je propose de faire quatre tables à l’horizon 2020, format 1.5 par 2.5m soit 3km par 5 km, une bonne tranche de champ de bataille. Donc il faut déterminer quel champ de bataille ? j’attends vos propositions…
Ensuite récolter les informations : cartes, informations sur les bâtiments, etc. … la seule condition pas plus d’un champ de bataille hivernal… exemple waterloo

donc si je comprends bien une seule bataille qui tient sur 4 tables et pas plus 5km le plus long??
en taille ? eckmuhl 1809
friedland mine de rien c est pas large
marengo
bussacco
lutzen aussi il me semble c est pas un gros front

non , c’est bien quatre tables de 1,50m par 2,50m pour commencer, mon dessin porte à confusion, la croix c’est pour situer le centre de gravité, je pense qu’ il y a autant de boulot pour faire les ordres de bataille et équilibrer le jeu avec le scenario, le tester pour être sûr de l’équilibre …

joli equilibre de taille humaine?? essling sans l histoire du pont qui casse,,ca fait un semi what if interressant et c est
tres jouable

Bonjour,

L'idée de Jean-Marc est excellente : pouvoir jouer des scénarii historiques en tournoi est un objectif magnifique et qui nous enlèverait une bonne fois l'image de règle tactique qu'on voudrait nous affubler.

Pour rebondir sur cette proposition et préparer ça, que pensez-vous de jouer prochainement au niveau du régiment pour retrouver cette sensation de manoeuvre et de survol du champ de bataille que nous avions eu à Seclins ?

C'est possible, c'est faisable et la règle le prévoit. Il suffit seulement de lire les distances sur une autre ligne de nos réglettes (zoubinette ou mètre dépliant).

Les mouvements sont identiques en nombre d'UD : le terrain est doublé (1m = 2 km au lieu de 1 km, mais le temps aussi puisque ça passe de 10 minutes à 20 minutes). Donc on ne change rien à ce que nous faisons jusqu'à présent !!!

La seule différence sera la mesure d'un tir sur la table : le fusil qui tirait à 180 mètres soit 18 cm au bataillon, tirera toujours à 180 mètres mais à 9 cm au jeu en grand tactique. Pareil pour l'artillerie. Mais comme nous gérons les portées en mètres, il faudra seulement mesurer avec la bonne ligne.

Le principe : c'est toujours en 3600 points
le général en chef est un Gal de Corps : 2 fig. au lieu de 3 (ou si on lui laisse 3 fig, il commande comme un 2 figs.)
les généraux à 1 fig sont des divisionnaires (ou des Brigadiers pour les détachements)
une unité d'infanterie = un régiment de 1,5 à 2 bataillons
une unité de cavalerie = une brigade ou 1,5 à 2 régiments ensemble
l'ART est représentée par batterie : 1 seul modèle avec 3 ou 4 artilleurs, mais qui tirent comme 6 ou 8 pièces.

Qu'en pensez-vous ?

Ludiquement,

Jean-Christophe

Je pense qu’ il serait possible d’avoir deux ou peut-être, trois zones de combat délimitées, avec pour chaque zone un objectif.
La longueur de table n’est pas limitée (par le tissu)
Possède t’on les figurines ? à mon sens il n serait pas raisonnable de faire marengo, par exemple avec des français en shako !
question image…

Salut Philippe voilà le projet Essling au 1 :2000, en noir nappe 1,5m par longueur 2,5m en bleu 3,00m et en rouge 3.5 m

tres jolie carte,,pour les dimensions pour moi ca colle juste voir si il faut prendre le trait bleu au sud si pour equilibrer le nombre faut prevoir l arrivee a temps des renforts autrichiens.
pour les troupes a t on assez d autrichiens? j en ai vu aucuns lors des rencontres:))
la carte parait avec peu de recul mais si on joue a l echelle1/2000 c est largement suffisant

Il suffit de quelques minutes pour déplacer le calque (nappe) sur la carte, ce que je ferais sur vos indications. Les villages Aspern et Essling doivent être sur l’axe ou proches de celui-ci, ils sont les objectifs, une bataille sur deux jours, donc deux scenarios, très bonne idée. Il faut faire l’ordre de bataille et ensuite les scenarios, pour les figurines on fera un compromis. A la suite petite vue d’Austerlitz la nappe est toute petite !

Bonjour à tous,
D'abord cela fait plaisir de voir que les idées foisonnent et que l'on puissent se rencontrer régulièrement autour de nos champs de bataille,. Il y a toujours autant d'excitation à préparer ses armées et toujours la même excitation à aborder les événements.
Et encore plus avec les terrains de Jean Marc!
Je pense qu'une bonne avancée peut effectivement se faire avec le jeu en grande tactique ( 1/2000 ) qui permettrait plus de mouvement et des armées ou liste avec corps d'armée complet par joueur ( ou 2 si vraiment nombreux).
On verra à Chamalières mais on pourrait faire un galop d'essai à St Christophe.
Pour le tournoi avec Terrain et scénario historique , cela me parait un peu compliqué . En tous cas cela nécessite d'y réfléchir car c'est séduisant.
Pour les terrains , cela serait super , mais si on prends une bataille, exemple Waterloo, ou Austerlitz et que l'on la divise en 4 tables, et que l'on joue avec des ODB historiques autant jouer des reconstitutions plutôt que des parties de 4 heures.
Pour les figurines , cela veut dire aussi que les armées seraient définies et allouées aux joueurs?
Pour ma part, je verrais bien soit comme tu dis 4 ou 6 tables d'un même champ de bataille ou de 4 différents comme cela s'est déjà fait, et pour moi c'est pas gênant de jouer du Russe sur un terrain type Waterloo.
Si on est suffisamment nombreux , on pourrait aussi jouer en double, cela peut amener des joueurs qui sont un peu timides pour se lancer dans un tournoi.
Pour les scénarios, cela demande beaucoup de réflexions, on peut faire le classique attaque défense , mais il faut aussi
penser match aller match retour.
On peut peut être imaginer :
Si on est 16 joueurs ( we hope)
8 équipes de 2.
Cela veut dire 4 tables,
1er jour match aller et retour en 2 parties .
2 ème jour ( dimanche budget un peu réduit) les 2 équipes vainqueurs se rencontrent ainsi que les 2 équipes perdantes en match A/R.
Au Kremlin en juin pour la partie du dimanche à 4800pts , une variante pourrait être de partir avec 3600 et ensuite l'emploi des 1200 de "renforts" plus ou moins différés apportant un bonus/malus pour les points de victoire.
Enfin tout cela demande réflexion, et de la discussion viendra la lumière.
 Vite à bientôt sur le champ de bataille.
Georges

George c’est quel champs de bataille que tu aimerai jouer ? Je trouve ton idée pour initier les débutants excellente.

Ce qui sera intéressant c'est justement de jouer sur une table avec des troupes issus des OB historiques et donc avoir a commander des troupes qu'on ne verra pratiquement jamais en tournois "Miliciens, autres unités similaires dont le moral n'est pas des plus brillant", avoir des objectifs comme tenir une zone avec des troupes de seconde classe et tenir le plus longtemps possible, ou être obliger d'aller prendre un ou des objectifs obligatoires pour l'emporter quand bien même ces derniers sont situés de l'autre côté du terrain!

Faire des terrains et jouer les armées présentes sur la table et changer de table en table mais en jouant a chaque fois avec les troupes disponibles. Ce n'est pas le joueur qui amène son armée, il devra s'adapter à chaque nouvelles situation des terrains proposé et des troupes proposées. Jouer anglais le matin et russe l'après midi pour finir espagnol le lendemain ou autrichien ou français.
Selon les points accumulés, les meilleurs joueurs pourront choisir le camp qu'ils joueront en arrivant sur leur nouvelle table...

Bref il y a de quoi faire et de quoi réfléchir.

Franck

Pour répondre à Jean Marc , pour le choix des terrains , je n'ai pas d'idée , mais cela peut ressembler aux terrains que tu avais amené à Aulnay l'année dernière. Waterloo et Austerlitz me paraissent bien, tout dépend si l'on joue en double ou pas. pour le jeu en double ,il faudrait qu'on soit sur d'avoir les joueurs.
Pour répondre à Franck, pour moi l'idée de jouer à partir d'ODB , cela ressemble à une reconstitution, c'est compliqué pour un tournoi. Je pense que l'on ai parti pour 1 reconstitution et 2 ou 3  tournois cette année.On peut peut-être s'acheminer vers 2 tournois tactiques classiques ( dont Aulnay), 1 grosse reconstitution au 2000 ème type Chamalière et un tournoi en double ( au 2000 ème ou pas) avec des terrains imposés . Les joueurs choisissant leur 3600 ou 4800pts dans des ODB disponibles à voir. La encore , il faut etre sur d'avoir les joueurs.
Perso , le plaisir d'un tournoi c'est au moins 50% de préparer son tournoi et de peindre les figurines que l'on va jouer.
En tout cas le débatest ouvert ...
Amitiés à tous
Georges

Pour avancer il faut faire les choses, partant de Essling Aspern, la table peut servir de base pour Wagram aussi il faut réfléchir avant de se lancer, l'angle me semble pas mal.

Bon peindre trois nappes de 7.5 mètres de long pour faire Wagram on ne peut pas dire que je suis emballé, les grandes batailles se feront en opérationnel, deux nappes de 5 mètres c’est faisable, cela reste à étudier.

Avant de peindre des nappes il faut avoir le support, c’est chose faite ma table de jeux fait 3 mètres par 1.54 mètre.

voila la tanière…

avec les bases de collines

Dimanche petite réunion technique avec Franck et Michel, voilà notre réflexion : après avoir posé les plaquettes des deux armées, les parties historique se feront en double sur scenarios avec des effectifs entre 30 000 et 60 000 combattants dans chaque camp, et trois heures historiques, soit neuf tours.
Pour Essling nous jouerons le déploiement des français.
Michel tu penses quoi de cette carte?

La Berezina

le fond avant la neige.

Il neige …