POURQUOI PAS JOUER DES TOURNOIS EN GRAND TACTIQUE ?

Bonjour,

1er EMPIRE v3 propose 3 niveaux de jeu (pages 2 et 3 de la règle) :

le jeu TACTIQUE --> L'infanterie se joue au 1 pour 40, l'unité de base est le bataillon, avec des compagnies légères ou d'élite (parfois) détachables.
                              La cavalerie se joue au 1 pour 30, l'unité de base est le régiment, avec des escadrons détachables.
                              L'artillerie où 1 fig d'artilleur = 1 pièce, et l'unité de base est la batterie.
Les échelles : Le terrain est au 1 pour 1000 (1 mètre = 1 kilomètre)  l'Unité de distance = 30 mètres  et le tour vaut pour 10 minutes.                            
La plus petite unité de commandement est la brigade avec un général (ou un détachement de niveau régiment commandé par un colonel).

CE JEU EST JUSQU'A PRESENT CELUI DE NOS TOURNOIS EN 3600 PTS ET NOUS PERMET DE JOUER DE 12 à 20 UNITES, SELON LEUR QUALITE,
ORGANISEES EN 4 A 6 BRIGADES (ET DETACHEMENTS) SOIT L'EQUIVALENT DE 2 PETITES DIVISIONS.
IL FONCTIONNE TRES BIEN EN TOURNOI ET PERMET AUSSI DE JOUER DES RECONSTITUTIONS AVEC DE BEAUX VOLUMES DE FIGURINES.

EN GRAND TACTIQUE --> L'infanterie se joue au 1 pour 80, et l'unité de base devient le régiment (ou la réunion de 1,5 à 2 bataillons) avec le même nombre de figurines
                              La cavalerie se joue au 1 pour 60, et l'unité de base devient la brigade avec le même nombre de figurines.
                              L'artillerie où 1 fig d'artilleur = 2 pièces, et l'unité de base reste la batterie (c'est la seule diminution de la taille d'une unité).
Les échelles : Le terrain est au 1 pour 2000 (1 mètre = 2 kilomètres)  l'Unité de distance = 60 mètres  et le tour vaut pour 20 minutes.                            
La plus petite unité de commandement devient la division avec un général (ou un détachement du niveau brigade commandé par un Gal brigade).
Le général en chef est automatiquement un Gal de corps.

Le nombre d'unités serait le même qu'en tactique pour un même budget (3600 pts pour commencer).
Les mouvements restent inchangés (même nombre d'UD).
Les portées de tirs sont inchangées (toujours exprimées en mètres sur le terrain) mais sont mesurées sur l'échelle "Grand tactique" des réglettes.
ex. : la portée du fusil qui tire toujours à 180 mètres, est mesurée à 9 cm sur la table au lieu de 18 cm en tactique. Même réduction de moitié sur la table pour l'artillerie.  

Le tir d'artillerie resterait inchangé : en tactique, 6 fig tirent comme 6 pièces, et en grand tactique 3 fig qui représentent 6 pièces tirent toujours comme 6 pièces.
Elle ne tire pas 2 fois plus fort, car le temps de tir est devenu 20' au lieu de 10'.

SANS CHANGER LA DIMENSION DES TABLES NI LE SYSTEME DE JEU, L'EFFET OBTENU EST :
D'AGRANDIR LA ZONE HISTORIQUE REPRESENTEE,
DE PRENDRE DE LA HAUTEUR SUR LE CHAMP DE BATAILLE,
D'AGRANDIR LA ZONE DE MOUVEMENT A L'ABRI DES TIRS ADVERSES --> DONC AUGMENTATION DES POSSIBILITES DE MANOEUVRE,
DE JOUER TOUJOURS DE 12 à 20 UNITES, MAIS QUI REPRESENTENT UN CORPS D'ARMEE DE 4 A 6 DIVISIONS (ET BRIGADES DETACHEES).

J'AI BESOIN DE RECUEILLIR VOS AVIS SUR LES SIMPLES QUESTIONS :
TOURNOIS EN GRAND TACTIQUE OU PAS ? ...
POURQUOI OU POURQUOI PAS ?
VOULEZ-VOUS JOUER UN CORPS D'ARMEE PLUTOT QUE 2 DIVISIONS ?

... Et cela sans mélanger cette réflexion avec celle du jeu avec des scénarii historiques, qui relève d'une autre problématique que l'on doit traiter à part
(l'organisation de tournois sous une autre forme n'est pas liée au niveau de jeu car on a déjà connu autrefois des tournois en tactique et sur scénario).

Merci de vos réponses qui détermineront si on peut faire un galop d'essai en grand tactique à Saint-Christophe au début mai.

A bientôt,

Jean-Christophe

Bonjour jean Christophe,
Très intéressé de voir sur le champ de bataille ce jeu en grande tactique, et pourquoi pas St Christophe en mai ( si il n'y a pas trop de "débutants")
Une question qui n'en est peut être pas une! La division se joue comme une brigade et regroupe un ratio d'unités composant le brigades "tactiques" , on garde les proportions pour l'infanterie mais qu'en est il pour la cavalerie ?
Enfin je suis pas sur que cela soit une vrai question pour les tournois, car en fait on si on a 1 cuir à 6 éléments avec 1 dragon lui aussi à 6 éléments, on est a pas obligé de prendre ces 2 unités qui deviendraient à 3 éléments, on choisit une autre liste d'armée!
Par contre cela peut rendre ces unités fragiles en reconstitution. Il faut peut etre alors faire le choix de garder une seule unité à 6 éléments et d'équilibrer les types d'unité au niveau du corps!
Bonne journée
Ps , je m’aperçois en me relisant  que cela peut être aussi vrai lorsqu'il n'y a qu'1 bataillon d'un type d'infanterie dans une brigade , oups  

Bonjour Georges,

Les brigades de cavalerie étaient rarement composites, surtout dans la lourde, mais cela pouvait arriver :

ex. CAV : 6 él. de cuirs + 6 él. de dragons donneront une brigade de 6 él. (3 de cuirs + 3 de dragons) formant une même unité, chaque subdivision d'arme étant séparables (et regroupable) à volonté si le joueur le souhaite.
Avec un peu de chance, comme on jouera au niveau de la division de cavalerie, il y aura peut-être d'autres regroupements de troupes identiques à faire.

ex. de bataillon unique dans sa brigade : idem ci-dessus, et on regardera s'il n'y a pas le même dans la division, sinon il sera regroupé avec un autre bataillon pour former une unité de taille régimentaire... et on acceptera toujours qu'il soit séparable.

En fait, il faut que j'adapte complètement mon projet de listes d'armées en fonction de ces deux types de jeu, et que l'on trouve systématiquement : le nom de l'unité et ses effectifs + sa taille en éléments et les quotas pour le jeu tactique ; idem pareil pour le jeu en grand tactique.

Je bricole un truc pour te montrer et je te l'envoie pour comparaison avec ce que j'avais déjà fait.

A bientôt,

Jean-Christophe

Salut Jean Christophe, si tu fais les listes n’oublie pas l’opérationnel, à la suite les trois échelles de jeu avec la table de pingpong , pour se rendre compte .

2 questions en gd tactique les brigades mixtes inf/cav genre maudach avant 1800 comment representer?
les tirailleurs?
les regiments avaient tous un colonel,,,on garde l option colo et adc?
en augmentant l echelle il y aura plus de mannoeuvres ok mais aussi plus d angles morts a l abri de l artillerie aussi,,ca redonne un sacre avantage a la cavalerie et diminue l artillerie je pense!!

heu qui a deja fait une grande tactique???

Salut à tous, le premier essai de la Bérézina était utile à Michel pour qu’il puisse faire son scenario, vérifier la position des unités etc. le terrain n’est pas encore figé, en tant qu’ assistant technique j’ attends avec une certaine impatience les détails du terrain issu, non des cartes mais des témoignages. Comme vous pouvez le voir sur les photos le temps était plutôt au dégel, je pense que nous terminerons en début d’année 2020, ensuite nous ferons tourner la table pour avoir un avis extérieur.